Produsele apicole si medicina traditionala chineza
Invitata: Doamna doctor Mihaela Orodan, medic primar in medicina de urgenta, cu competente in apifitoterapie si acupunctura, doctor in stiinte farmaceutice.
Dialog realizat de Cecilia Caragea.
Multumiri speciale companiei Apidava pentru realizarea acestui dialog pentru sanatate.

Cecilia Caragea: Dragii nostri, in seria noastra de emisiuni Dialoguri pentru Sanatate, ne-am gandit sa venim la Arad pentru a sta de vorba cu doamna doctor Mihaela Orodan, medic primar in medicina de urgenta, doctor in stiinte farmaceutice si, in acelasi timp, avand o serie de competente in apifitoterapie si acupunctura! Am vrea sa discutam despre acest subiect atat de larg al medicinei complementare si cum de ati ajuns de la medicina de urgenta la medicina complementara?

Dr. Mihaela Orodan, medic primar medicina de urgenta, cu competente in apifitoterapie: Raspund cu drag, tocmai pentru ca, de-a lungul anilor, de foarte multe ori, atat colegii, cat si pacientii mi-au pus intrebarea: Cum ai ajuns sa faci terapii complementare pornind de la medicina de urgenta? Iar raspunsul meu de fiecare invariabil data a fost acelasi: Fac tot timpul medicina! Nu fac nimic altceva! Am terminat o facultate de medicina, am inceput sa fac medicina de urgenta si, pe parcurs, am inteles ca in medicina alopata exista limite. Adica mai ales in bolile cronice exista situatii cand, intr-adevar, medicina alopata poate sa-l ajute foarte mult pe un pacient, dar exista, in acelasi timp, situatii in care pacientul chiar nu poate sa fie ajutat. Vorbesc, de exemplu, de afectiunile reumatismale, vorbesc despre afectiunile de tip reumatoid, de tip artrita reumatoida si alte colagenoze, pe care unii pacienti sunt convinsa ca, daca aud acest cuvant, o sa-l recunoasca imediat. Sunt afectiuni hepatice, care pot sa fie ajutate de medicina alopata tot la fel, pana la un punct, si, atunci, bineinteles ca a venit intrebarea pentru mine: Oare ce as putea sa fac mai mult? Asa a aparut, in 2002, posibilitatea sa plec la un curs pe teme de apiterapie. La momentul respectiv, nu stiam cu ce se mananca nici apifitoterapia, nici acupunctura, ci, printr-o intamplare (despre care intotdeauna spunem noi ca nu este intamplatoare…), am ajuns sa merg acolo. Si am avut placerea sa-l cunosc, la acel moment, pe cel care coordona catedra de Imunologie din cadrul Facultatii de Medicina din Tai Chong, care era, practic, a doua facultate ca marime si ca cifra de scolarizare a studentilor a doua dupa cea din Tai Pei. Acolo, practic, am invatat primele notiuni de apiterapie si, venind acasa, am spus ca trebuie sa incerc sa aflu mai mult despre aceste metode. Si am inceput, in cadrul centrului de perfectionare postuniversitar, sa fac cursurile de competenta de apifitoterapie, apoi de acupunctura… si asa a inceput o alta poveste.

Cecilia Caragea: Si vi se pare ca se impletesc foarte bine medicina alopata cu medicina alternativa?

Dr. Mihaela Orodan, medic primar medicina de urgenta, cu competente in apifitoterapie: Mi se pare ca se completeaza foarte bine! Ele nu se inlocuiesc, ci se completeaza foarte bine, pentru ca la aceasta ora exista pacienti care vin in cabinet si care sufera de o afectiune cronica, sa spunem un diabet zaharat, o afectiune cardiaca, o afectiune hepatica, care, bineinteles, beneficiaza de medicatia alopata prescrisa de medicul, de colegul meu, la care, daca pacientul respectiv are anumite suferinte in cadrul bolii respective pe care sa spunem ca nu a reusit sa le rezolve cu ajutorul medicinei alopate, incercam si alte resurse. Si bineinteles ca resursele sunt nelimitate, pentru ca natura ne ofera foarte multe surprize. Uneori, chiar si pentru mine reprezinta o surpriza efectele frumoase pe care le avem in urma acestor tratamente. Si consider, la aceasta ora, fara pic de indoiala, ca si aceasta medicina este o medicina stiintifica, ca nu intamplator in China se practica de cateva mii de ani (3000 – 5000 de ani, nici noi nu stim exact, dar oricum, niste mii de ani)… Si, atunci, nu putem spune, pur si simplu, ca nu exista nimic. Da, intr-adevar, nu sunt de acord sa iei un ceai sau sa iei un produs apicol, daca il iei in scop terapeutic, oricum. Deci aici consider eu ca ar trebui facuta diferentierea! Pentru ce iau un produs? Pentru ce iau un ceai, pentru ce iau un supliment, pentru ce iau un produs apicol? Il iau pentru ca pur si simplu vreau, ca am citit ca ar fi bun sau il iau pentru ca consider ca acest produs ar avea si un efect terapeutic! Deci, in acest moment, este clar ca va trebui sa iau legatura cu un medic specializat pe partea respectiva, care sa ma indrume cum sa folosesc produsul respectiv, indiferent despre ce vorbim. La aceasta ora, am retete de ceaiuri pe care le dau intr-o afectiune hepatica, intr-o afectiune cardiaca, intr-o afectiune diabetica, intr-o afectiune tiroidiana, la fel cum am produse apicole cu cantitati clare, care se vor administra intr-o anumita afectiune.

Cecilia Caragea: Dar pentru cineva care, pur si simplu, vrea sa consume produse apicole sau ceaiuri, diverse produse apifitoterapeutice pentru preventie, pentru a-si mentine starea de sanatate, chiar daca nu sufera de nicio afectiune, poate sa ia, pur si simplu, orice produs!

Dr. Mihaela Orodan, medic primar medicina de urgenta, cu competente in apifitoterapie: Daca vorbim de produsul apicol, aici este normal ca persoana respectiva sa stie daca nu are cumva o sensibilitate de tip alergic. Pentru ca exista persoane care sunt alergice la polen, exista persoane care sunt alergice la propolis, desi studiile arata clar ca, la aceasta ora, la nivel mondial, doar 5% din populatia mondiala este alergica la propolis. Deci, din acest punct de vedere, probabilitatea sa apara o alergie la propolis este destul de mica. Aceste este singurul motiv care ar putea impieta asupra consumului unui produs apicol cu scop preventiv. A consuma in scop preventiv inseamna a lua 1-2 lingurite de miere, a lua 1-3 lingurite de polen proaspat, a lua o lingurita mica de laptisor de matca s.a.m.d. pentru ca, pana la urma, produsul apicol este un aliment, nu este un medicament, dar noi stim ca Hipocrate a spus clar ca alimentele noastre ar trebui sa fie medicamentele noastre. Acum, bineinteles ca lucrurile sunt discutabile pentru ca, la aceasta ora, patologia nu mai este cea de pe vremea lui Hipocrate. La aceasta ora patologia a devenit mult mai complexa, stiinta a avansat, speranta de viata a crescut si este normal ca, odata cu avansarea in varsta, a crescut si numarul patologiilor care apar la o singura persoana. La aceasta ora nu se mai moare de o boala, nu se mai moare de difterie, nu se mai moare de pneumonie, nu se mai moare de tuberculoza. Deci, nu se mai moare de boli din acestea pe care noi acum le consideram patologie acuta, ci la aceasta ora, in general, oamenii mor de afectiuni cronice. Mor de un cancer, mor de o scleroza in placi, mor de o complicatie pe care o da o colagenoza, mor de o afectiune cardiaca pentru ca apar complicatii in cadrul bolii respective. Deci, dincolo de varsta ca varsta, pentru ca, din pacate, noi suntem muritori si nu nemuritori, este nevoie ca sa intelegem la concret ca exista o varsta, exista o patologie care fiecare in parte are nevoie de o anumita combinatie de preparate naturale sau de produse naturale.

Cecilia Caragea: Si trebuie sa apelam la un specialist pentru a ne pregati aceasta combinatie!

Dr. Mihaela Orodan, medic primar medicina de urgenta, cu competente in apifitoterapie: Corect!

Cecilia Caragea: Putem sa o luam si noi singuri, dar probabil nu cu aceleasi efecte!

Dr. Mihaela Orodan, medic primar medicina de urgenta, cu competente in apifitoterapie: Exact! Sunt perfect de acord, tocmai de aceea exista medici care au o competenta intr-un domeniu, indiferent ca vorbim de medicina interna, de cardiologie. Ei, aici vorbim despre o competenta de apifitoterapie, despre acupunctura care, eu consider ca la aceasta ora, este nevoie sa fie facuta de specialisti. Nu intamplator Ministerul Sanatatii a stabilit clar prin lege ca la aceasta ora doar medicii pot practica apifitoterapie, acupunctura, respectiv homeopatie. Adica, intotdeauna consider ca pentru a administra un tratament unei persoane este nevoie sa ai cunostinte de fiziopatologie ca sa stii de ce ii administrezi un preparat. Adica este ca si cum dumneavoastra, din proprie initiativa incepeti si consumati rosie in fiecare zi pe motive „am auzit ca e buna“ si va veti trezi ca incepe sa va doara stomacul, da? Si va intrebati: Oare de ce ma doare stomacul ca nu am consumat decat o rosie? Dar se stie clar ca la aceasta ora, asa cum orice medicament poate sa dea o problema de tip patogenie, tot la fel sa retineti ca si un aliment poate sa dea o patogeneza, adica poate sa dea o afectiune sau un simptom. Depinde de ce cantitate se foloseste si asa mai departe! Exista clar regula la aceasta ora prin care anumite plante s-au scos din Codex tocmai pentru ca se considera ca ele au un potential toxic.

Cecilia Caragea: De exemplu?

Dr. Mihaela Orodan, medic primar medicina de urgenta, cu competente in apifitoterapie: De exemplu, obligeana! Obligeana, la aceasta ora, nu prea se mai poate folosi pentru ca, la nivel mondial s-a stabilit ca ea este o planta cu potential toxic si s-a scos din retetele farmaceutice, cum le zicem noi,  de ceaiuri. Tocmai pentru ca ea, consumata o anumita perioada de timp, poate sa devina toxica.

Cecilia Caragea: Da, in anumite cantitati!

Dr. Mihaela Orodan, medic primar medicina de urgenta, cu competente in apifitoterapie: Nu mai vorbesc de Marul Lupului care din start este o planta care la aceasta ora se considera a fi cu potential toxic foarte mare. Desi daca se stie clar cum sa se foloseasca are un potential anticancerigen fantastic. Iata cum o planta poate sa fie si efect terapeutic si cu efect toxic. Deci poate sa aiba ambivalenta ca sa ma exprim corect. Este foarte important ca cine practica o astfel de terapie, ma refer la oameni in sensul ca citesc si iau de pe internet tot felul de retete, ar trebui sa stie ca consumul unor asemenea preparate, daca nu stii efectele lor in timp, este mai bine sa te feresti decat sa ajungi sa faci o problema de sanatate, nu neaparat o boala, ci poti sa ai diverse simptome care apar printr-un consum prelungit al unui preparat.

Cecilia Caragea: Da, este foarte important ca lumea sa inteleaga ca apifitoterapia este o stiinta si exista foarte multe studii in spate, medicii au studiat indelung, au facut tot felul de cercetari si atunci cand prescriu ceva, cand recomanda ceva stiu ce fac!

Dr. Mihaela Orodan, medic primar medicina de urgenta, cu competente in apifitoterapie: Da, aici eu as veni cu o mica paranteza pentru a face o completare vizavi de capitolul apifitoterapiei! In Romania, apiterapia a avut parte in vremea comunismului de o aplecare, sa spun asa, foarte mare! Dupa cum stiti, la Bucuresti a existat si exista inca Complexul Apicol, dar nu mai exista Complexul Apicol de Terapie care era, nu mai tin minte exact denumirea, dar stiu ca sediul se afla pe C.A. Rosetti, unde existau medici care practicau si faceu cercetare pe teme de apiterapie. Ganditi-va ca, in Romania, cred ca in anii 70, nu mai stiu exact si nu vreau sa spun gresit, s-a organizat primul congres de apiterapie unde au venit participanti din toata lumea, deci a fost un congres mondial de apiterapie sub egida, practic, a Romaniei care a fost prima tara care a organizat un congres mondial pe teme de apiterapie. Deci, in spatele acestui congres au fost persoane calificate, au fost medici care au cercetat produsul apicol si au constatat ca ele au, intr-adevar, o actiune in organismul nostru. La momentul respectiv, bineinteles, conform standardelor, posibilitatilor de la momentul respectiv s-a aratat ca tinctura de propolis, de exemplu, are un efect antibacterian, antiinflamator, antimicrobian si s-a spus clar si pe ce tulpini actioneaza. Deci, exista cercetare in aceasta directie, apoi au aratat importanta apilanilului, au aratat importanta laptisorului de matca. Exista la aceasta ora o carte scrisa de un apicultor Iliesiu, care din pacate a murit, care a fost primul care a scris o carte despre apilarnil si a vorbit despre importanta apilarnilului in anumite probleme de sanatate cum ar fi, de exemplu, problemele de procreere la barbati. Deci, eu cred ca toate aceste studii ar trebui luate in considerare si sa devina un punct de plecare pentru cercetarile de astazi pentru ca eu sunt convinsa ca inca produsele apicole mai au inca necunoscute care nu au putut inca sa fie scoase in evidenta si sa fie evidentiata efectiv valoarea lor terapeutica. Fara a avea in spate un background stiintific, nu poti sa ai pretentia ca ceea ce vrei sa faci in clinica sa aiba sustinere. Intotdeauna, eu am gandit in medicina logic si am spus asa: nu exista cauza fara efect! Nu se poate. Atata timp cat eu lovesc un scaun si scaunul acela se misca, si in corpul uman cand introduc un produs, indiferent ca este apa, ca este miere, ca este propolis, ca este ceai, in corpul meu se intampla ceva. deci primul lucru pe care eu trebuie sa il demonstrez vizavi de un produs apicol este sa arat ca face produsul apicol in corpul meu, ce constanta biochimica schimba acel produs. De exemplu, la pacientii mei carora, sa spunem, vin copiii ca au repetate angine de tip streptococic! Au luat tratament anibiotic, au mers la medic, si-au repetat analizele specifice acestei afectiuni si, cu toate acestea, ASLO, care este antistreptolizina, specifica pentru purtatorul de streptococ betahemolitic, iese tot mare. Ce este de facut? S-a facut tratament antibiotic si, totusi, copilul nu raspunde. Acum, vizavi de subiectul acesta, sunt tot felul de discutii si totusi se spune ca ASLO, dupa ce ai facut repetate angine streptococice, poate sa ramana multa vreme pozitiv cu valori mai maricele, dar totusi, din punctul meu de vedere, asta arata clar ca exista o sensibilitate vizavi de acest streptococ si ca totusi, pe partea imunitara, trebuie facut inca ceva. Ei, exista cercetari clare in care se vede ca tinctura de propolis are un efect inclusiv pe streptococul betahemolitic. Acum trei ani, intr-un studiu doctoral, am dat alaturi de tinctura de propolis niste extracte gemoterapice in cercetare la Institutul de la Cluj unde s-au facut cercetari pe efectul antibacterian si efectul antioxidant inclusiv al tincturii de propolis. Tin sa va spun ca tinctura de propolis le-a depasit pe toate atat in ceea ce priveste efectul antioxidant, alaturi de coacazul negru care avea si el un efect antioxidant deosebit, respectiv efectul antibacterian. Deci, tinctura de propolis le batea pe toate! Ori daca tu ai un studiu si spui clar uite: acolo se vede clar ca exista un asemenea efect, automat inseamna ca tu ca medic, poti cu toata convingerea sa administrezi acest propolis pentru ca sigur vei avea o modificare a unei constante biochimice si sigur vei avea un rezultat pozitiv!

Cecilia Caragea: Bine, din pacate, au fost niste ani tulburi, cand multe lucruri bune, institute de cercetare, diferite proiecte care au fost incepute si au avut succes, au disparut, pur si simplu si ar trebui relegate cumva lucrurile, reinnodate pentru ca de cercetare e nevoie, tocmai cum spuneati, sa poti sa prescrii ceva in cunostinta de cauza!

Dr. Mihaela Orodan, medic primar medicina de urgenta, cu competente in apifitoterapie: Din punctul meu de vedere nu este vorba numai despre medicina! Eu consider ca la aceasta ora nu poate sa existe stiinta fara cercetare. In toate domeniile este valabil acest lucru, doar ca atunci vorbim despre oameni, in mod normal, atat timp cat eu inghit un produs sau mi se administreaza un produs, indiferent despre ce vorbim, indiferent ca vorbim despre vaccin sau despre ceai, indiferent despre ce vorbim, ar fi normal, ca orice produs, inainte de a fi administrat, sa ii faci o cercetare. Or, cercetarea, la aceasta ora, este foarte scumpa. Eu stiu foarte bine acest lucru pentru ca acele kituri care sunt folosite pentru a demonstra ceva, sunt foarte scumpe. Din pacate, in Romania, dupa anii 90, nimeni nu prea a mai vrut sa faca cercetare, asa incat, la aceasta ora avem o reala problema vizavi de interesul fata de acest aspect, nu ca nu ai vrea, doar ca un studiu de cercetare, sa retineti, costa foarte, foarte mult ori tu ca persoana fizica trebuie sa ai o motivatie foarte mare ca sa vrei sa demonstrezi ca ceva are un anume efect.

Cecilia Caragea: In mod normal, toate aceste cercetari ar trebui sustinute de stat, de institutii si asa mai departe, am inteles ca exista state precum Rusia, Turcia, Cuba care investesc foarte mult in cercetarea din apiterapie si cred ca ar trebui sa faca acest lucru si Romania, tinand cont ca Romania chiar a fost pionier in acest domeniu!

Dr. Mihaela Orodan, medic primar medicina de urgenta, cu competente in apifitoterapie: Exact asa este! Eu sper, totusi, ca in anii care vor urma pana la urma lucrurile se vor aseza si vom reusi sa intram pe un fagas mai bun vizavi de cercetare pentru ca ar fi pacat ca pionieratul care a apartinut Romaniei si cercetarile unor oameni de marca are au iubit albinele si au aratat efectele pozitive al produsului apicol pentru ca, pana la urma, trebuie sa retinem un lucru: daca nu vor mai fi albine, va fi o mare problema pentru omenire!

Cecilia Caragea: Vom disparea si noi in cativa ani, se spune!

Dr. Mihaela Orodan, medic primar medicina de urgenta, cu competente in apifitoterapie: Cu siguranta va avea un efect marcat de ordin negativ, nu pozitiv, pentru ca pana la urma albina este cea care face polenizarea, or cine o sa ne mai faca polenizarea oare?!

Cecilia Caragea: Deci, avem nevoie de albine si ca sa avem ce manca, dar avem nevoie de albine si ca sa ne tratam atunci cand, din pacate, ajungem sa ne confruntam cu o serie de afectiuni! Si, ca sa revenim la subiectul emisiunii noastre, despre produsele apicole si medicina traditionala si cum ne spuneati ca ati fost la o serie de studii in Asia, as vrea sa vorbim in special de medicina traditionala chineza si cum sunt percepute produsele apicole!

Dr. Mihaela Orodan, medic primar medicina de urgenta, cu competente in apifitoterapie: Este un aspect foarte interesant, Asia este foarte mare si consumul produselor apicole tin sa va spun ca la aceasta ora este diferentiat in functie de tara din Asia. De exemplu, in Taiwan nu exista foarte multi medici care practica apiterapia. Acolo, pentru ca exista terapeuti, exista scoli care pregatesc oameni pentru a face apiterapie si in Asia este aceasta practica in care nu neaparat medicul care a terminat o universitate de medicina, cum sunt si eu si cum sunt si colegii mei, practica neaparat aceasta tehnica. La ei exista facultatea sau scoala de medicina traditionala chineza in cadrul careia exista si un compartiment de apiterapie, dar acesta nu exista la toate facultatile. Acum, in ultimii ani a inceput sa se dea o oarecare importanta si acestui aspect si in care acest terapeut primeste notiunile de apiterapie, adica sa administreze pe de o parte produsele apicole, toate pe care le cunoastem si cum sa foloseasca veninul de albine ca intepatura a albinutei, nu ca produs fimit al veninului de albina. Acum, legat de medicina traditionala chineza si de produsele apicole, aici trebuie sa retineti ca doctorul Stangaciu din Romania a emis o mica teorie legata de o legatura intre lojele sau meridianele din medicina traditionala chineza si produsele apicole. Ca sa va fac, asa, o mica paranteza vizavi de acest subiect, de exemplu, specific pentru splina, pancreas, stomac este mierea pentru ca specific pentru loja respectiva este gustul dulce. Cel mai dulce dintre produsele apicole este mierea. Mierea este, daca vreti, un tampon gastric foarte bun care, la aceasta ora in unele tari exista foarte multe sortimente de miere care, s-a demonstrat ca pot sa aiba un efect pozitiv la persoanele care au gastrite. Asta este un aspect! In al doilea rand, specific pentru splina pancreas, daca vorbim despre o boala, vorbim despre diabet. Diabetul este o boala a pancreasului. Bineinteles ca aici este un subiect foarte amplu: consumam sau nu consumam miere? Tin sa va spun ca da! Se poate consuma miere! De ce? Pentru ca mierea de salcam are un raport de fructoza si glucoza mai mare pe partea fructozei si, atunci, procesul de crestere a glicemiei este mult mai lent, dar mai stabil. Coreenii au fost primii care au facut un studiu vizavi de miere si au demosntrat ca cine consuma miere intr-o cantitate foarte mica, vorbesc de o lingurita mica pe zi, chiar daca este diabetic, in timp, aparitia complicatiilor specifice diabetului este mai mica decat le persoanele nu consuma miere!

Cecilia Caragea: Foarte interesant! Deci exista un studiu stiintific realizat de coreeni in care ei aratat clar, au demonstrat ca daca consumi o lingurita de miere de salcam pe zi, chiar daca esti diabetic, poti sa minimizezi riscurile aparitiei acelor complicatii diabetice!

Dr. Mihaela Orodan, medic primar medicina de urgenta, cu competente in apifitoterapie: Bineinteles ca asta este un aspect! Sa mergem mai departe! Propolisul, de exemplu, se suprapune peste meridianul plamani/intestin gros. El are un gust astringent, un gust specific acestei loje sau acestor meridiane si propolisul este clar si dovedit, avem si noi studii – v-am spus ultimul studiu doctoral pe care l-am facut eu personal in 2015 – in care am aratat clar ca propolisul are un efect pe stafilococ, streptococ, dysteria, pseudomonas unde se vede clar concentratia minima bactericida, minima inhibitorie pe care propolisul poate sa o aiba pe anumite tulpini bacteriene. Deci, iarasi vorbim de un aspect stiintific. Asa incat, la aceasta ora, propolisul pot sa-l administrez pentru efectul antiinflamator, antibacterian. Pot sa-l administrez intr-o anumita doza, bineinteles, specific in functie de varsta, de greutate daca vorbim despre copii care totusi are si acesta un ajutor sau poate sa fie de un ajutor in anumite afectiuni.

Cecilia Caragea: Din ce stiu eu, propolisul parca, in Romania, era catalogat drept medicament inca inainte de 1989!

Dr. Mihaela Orodan, medic primar medicina de urgenta, cu competente in apifitoterapie: Asa este! Din pacate, la aceasta ora au scos notiunea si titulatura de medicament la un moment dat, dupa anii 90. S-a reincercat reintroducerea acestei formulari, din pacate nu s-a reusit pentru ca, daca avem putin timp am sa va si explic care sunt motivele! Agentia Nationala a Medicamentului care este o agentie ca toate agentiile din lumea asta, poate cu mici diferente vizavi de fiecare tara in parte spune clar ca orice medicament trebuie sa aiba studii pe loturi de pacienti, studii pe de o parte care sa demonstreze compozitia fitochimica a produsului respectiv si sa fie un produs standardizat pana la urma, doar ca aici apare o problema. Propolisul in functie de perioada in care este recoltat, nu poate sa aiba tot timpul aceleasi valori si aceeasi compozitie.

Cecilia Caragea: Si probabil depinde si de locul unde sunt stupii respectivi!

Dr. Mihaela Orodan, medic primar medicina de urgenta, cu competente in apifitoterapie: Normal, doar ca si aici se poate face o mica ajustare in sensul ca poti sa spui compozitia in flavone, in polifenoli trebuie sa fie intre si intre! Deci, asta este primul aspect, in al doilea rand trebuie sa ai un lot suficient de mare de pacienti care sa fie supusi unor teste biochimice in care sa spui: Eu vrea la pacientul respectiv sa controlam: daca ii administrez propolis, ce se intampla cu VSH-ul, ce se intampla cu imunoglobulinele, dau un exemplu, dupa care sa vezi cum modifica aceste constante biochimice. Ei, tot aceste proces, va dati seama ca necesita timp si costuri foarte mari si nu are cine sa sustina asemenea costuri. Aici este marea problema vizavi de propolis ca, de altfel, vizavi de orice preparat fitoterapic pentru ca orice planta, pana la urma stim ca are o anumita compozitie fitochimica. Problema este ca daca ea este recoltata, sa spunem, dintr-o zona poate sa aiba o anumita concentratie, daca o iei dintr-o alta zona poate sa aiba o alta concentratie care difera si atunci, aici apare marea problema. Si eu consider, asa cum ati spus si dumneavoastra, ca propolisul este, pana la urma, un medicament sau un aliment-medicament.

Cecilia Caragea: Oricum, stim cu totii ca atunci cand esti racit, camd ai probleme cu gatul propolisul, tinctura de propolis face minuni, plus ca atunci cand ai o zgarietura, un cos imediat dai cu tinctura de propolis si parca a disparut ca prin minune!

Dr. Mihaela Orodan, medic primar medicina de urgenta, cu competente in apifitoterapie: Da, corect, pentru ca are o anumita compozitie care are o anumita actiune terapeutica care este dovedita stiintific. Deci ar trebui sa intelegem un pic ca, totusi, nu luam doar de dragul de a lua, ci pentru ca stim ca are anumite proprietati date de o anumita compozitie fitochimica. Daca mergem mai departe la polen, polenul se suprapune, in mod deosebit, peste loja ficat/vezica biliara. Este un produs pe care eu il ador foarte mult pentru ca este produsul pe care il administrez in mod deosebit pacientilor care au o patologie hepatica. Datorita faptului ca polenul contine aminoacizi, el este un preparat care, pacientilor casectici, slabiti, cu afectiuni hepatice diverse, de la hepatite acute pana la hepatopatii cronice, steatoze hepatice, ciroze hepatice este un produs de referinta vizavi de care exista studii. Tin sa va spun ca USAMV-ul de la Cluj cu cei care sunt angajati in cadrul compartimentului respectiv au facut chiar niste studii pe care le-au si publicat vizavi de compozitia polenului si ce ii confera acestui polen calitatile terapeutice. Ori tocmai pe baza acestor studii care s-au facut, din punctul meu de vedere, clar putem sa vedem si de ce avem rezultatele respective la pacienti. Pentru ca am avut si pacienti cu hepatopatii cronice de diverse etiologii, de la hepatite de tip B sau de tip C care nu au raspuns la tratamentele care li s-au administrat, vorbesc in mod deosebit de hepatita C si care o stare specifica unei hepatite cronice. De foarte multe ori stare de astenie, ameteli, lipsa de pofta de mancare, o usoara depresie, deci sunt tot felul de tablouri simptomatice care, am observat ca dispar dupa o cura de cel putin doua luni de zile cu polen. Si aici vorbim iarasi despre o compozitie fitochimica care, bineinteles, difera in functie de ce polen vorbim. Poate sa fie polen de mar, poate sa fie polen poliflor, poate sa fie polen de prun, poate sa fie polen de paducel. Fiecare polen are si el o anumita indicatie. Doar ca atunci cand vorbesti de un polen, sa spunem de paducel, cu siguranta ca in polenul respectiv nu vei avea numai paducel pentru ca albinuta aceea cand zboara, ea nu se duce numai la paducel. Ea, cu siguranta, se va opri, daca este in zona si la macinis, ea se va opri si la tei.

Cecilia Caragea: Sau la zmeuris!

Dr. Mihaela Orodan, medic primar medicina de urgenta, cu competente in apifitoterapie: Sau la zmeuris, doar ca daca in zona stupinei exista foarte mult paducel, poti sa spui ca acest polen va avea un usor gust mai amarui, tocmai pentru ca exista paducelul! Polenul poliflor, in general, este mai dulceag, dar depinde si acolo de ce plantute si de ce pomi exista!

Cecilia Caragea: Dar spuneati ca are un gust usor amarui si este recomandat pentru acest meridian al ficatului si al vezicii biliare! Noi, in mod traditional, stim ca, atunci cand ai probleme cu bila, iei ceva amar ca face bine!

Dr. Mihaela Orodan, medic primar medicina de urgenta, cu competente in apifitoterapie: Asa este! Polenul, in general, sa stiti ca am observat, indiferent de ce polen este vorba, pana la urma el este clar cu actiune la nivel de ficat, colecist sau ficat/fiere cum se mai spune in termeni populari, am observat clar ca polenul fiind un produs bogat din punct de vedere enzimatic, pentru ca nu neaparat trebuie sa ai o litiaza, adica sa ai pietre la fiere ca sa faci crize. Aici v-as face o mica paranteza, legat de medicina traditionala chineza! Stiti ca loja aceasta, de lemn i se spune, care cuprinde ficatul si colecistul este o loja a oamenilor frustrati.

Cecilia Caragea: Asta n-o stiam! Stiam ca e a oamenilor furiosi!

Dr. Mihaela Orodan, medic primar medicina de urgenta, cu competente in apifitoterapie: Usor colerici, dar si frustrati! Un coleric, in general, sa stiti ca are si aceasta problema: pe langa faptul ca este coleric este si, adeseori, frustrat! Si, am observat ca din aceasta frustrare si acest aspect coleric, colecistul practic se contracta si, efectiv, pacientul respectiv s-a enervat la serviciu, nu a putut sa-i spuna sefului ce il deranjeaza, s-a simtit fustrat si bum, a ajuns si a facut…

Cecilia Caragea: A tinut in el si a facut pietre!

Dr. Mihaela Orodan, medic primar medicina de urgenta, cu competente in apifitoterapie: Nu neaparat pietre la fiere, dar sigur face adeseori face crize biliare sau colici biliare si am observat ca in momentul in care aceasta persoana incepe sa consume in mod regulat 1-2 lingurite de polen proaspat pe zi, dincolo de faptul ca nu mai face aceste colici atat de des, poate le mai face dar cine stie in ce context, apare si o stare de usurare si de buna dispozitie pentru ca in medicina traditionala chineza, fierea aceasta care se spune in medicina ca se varsa in sange, iti da o stre de iritabilitate, de nemultumire, nu-ti place nimic, totul este intors cu fundul in sus. In momentul in care acolo exista o curgere a fierii, nu mai ai aceasta stare. Efectiv, apare o senzatie de usurare. Inclusiv scaunul devine mai normal pentru ca enzimele acelea isi reiau functia care s-a blocat la un moment dat. Deci, iata ca exista si mici istorioare legate de administrarea unui produs apicol si eu, de fiecare data, incerc sa ii explic pacientului printr-o mica istorioara…

Cecilia Caragea: Sau pe intelesul lui!

Dr. Mihaela Orodan, medic primar medicina de urgenta, cu competente in apifitoterapie: Sau pe intelesul lui, dar si printr-o mica istorioara ca daca sunteti un pic mai nervos si mai stresat, acolo fierea face bum-bum tot timpul si in momentul in care o sa luati o lingurita de miere cu o lingurita de polen proaspat, s-ar putea lucrurile sa se schimbe usurel. Sa mergem mai departe! Sa mergem la laptisorul de matca! Laptisorul de matca, din pacate, in Romania este o mica problema cu el pentru ca la noi, albina lucreaza, de principiu, patru maximum cinci luni de zile, deci nu avem o sursa de laptisor de matca inepuizabila cum este, de exemplu, in Taiwan, unde eu am fost in 2002 si unde laptisorul de matca era un produs pe care puteai sa il consumi in fiecare zi proaspat, tocmai pentru ca acolo este cam tot timpul cald. Cea mai mica temperatura era in ianuarie cand erau cinci grade.

Cecilia Caragea: Deci atunci albinutele lucreaza acolo tot timpul!

Dr. Mihaela Orodan, medic primar medicina de urgenta, cu competente in apifitoterapie: Da! De principiu cam noua luni din douasprezece, da, intra si ele intr-o mica hibernare, dar de durata foarte scurta. Vizavi de laptisorul de matca, este un produs care are o oferta terapeutica inepuizabila.

Cecilia Caragea: Dar laptisorul de matca carui meridian energetic i s-ar adresa?

Dr. Mihaela Orodan, medic primar medicina de urgenta, cu competente in apifitoterapie: Laptisorul de matca se adreseaza meridianului rinichi, care este loja apa care cuprinde rinichiul si creierul sau maduva. De aceea v-am si spus ca laptisorul de matca este un preparat care stimuleaza neurogeneza si este unul din preparatele care au aratat beneficii pentru pacientii cu scleroza in placi sau leuconevraxita.

Cecilia Caragea: Eu stiam ca este recomandat laptisorul de matca inainte de examene, inainte de sesiune, pentru persoanele stresate si ca face foarte bine sistemului nervos pentru ca ar contine niste substante precursori de acetilcolina!

Dr. Mihaela Orodan, medic primar medicina de urgenta, cu competente in apifitoterapie: Corect! Este foarte adevarat si acest lucru, dar pe langa asta are si aceste efect, ba mai mult, orice cuplu care vine la cabinet si imi spune ca au probleme de fertilitate, obligatoriu vor primi o combinatie de produse apicole in laptisorul de matca este la mare, mare cautare. Chiar saptamana trecuta a venit o pacienta care a fost anultrecut la mine la tratament pentru ca nu ramanea gravida si a venit sa-mi dea vestea cea mare ca este gravida in doua luni. Deci, iata ca pana la urma exista, totusi, si o relatie intre adminstrarea terapeutica a unui produs apicol si ceea ce primi ca raspuns de la adminsitrarea lor. Nu in ultimul rand, as aminti veninul de albina care se suprapune lojei foc care, de fapt, cuprinde doua meridiane si anume intestinul subtire, respectiv inima. De ce? Pentru de foarte multe ori cand avem arsuri pe stomac, facem palpitatii. Adica exista o corelatie intre o gastrita si aparitia unor intepaturi precordiale, asa ca sa ma exprim pe intelesul celor care ne asculta. Veninul de albina este un produs de foc, este daca vreti, tinand cont de medicina traditionala chineza, produsul cel mai Yang. Deci, produs cu puternica energie, produsul care da lumina, daca vreti, produsul de foc si care bineinteles, fiind un produs de foc, este un produs care e nevoie sa stim cate ceva vizavi de administrarea lui. Din toate produsele apicole, tocmai pentru ca este un produs de foc, are si cel mai mare potential alergic si atunci, acest produs niciodata nu se va administra oricum, ci dupa o prealabila pregatire a pacientului respectiv, mai ales atunci cand el solicita acest tratament. La aceasta ora, tratamentele cu venin de albina se practica in toata lumea. Marea majoritate a tarilor practica terapia cu albinute. Adica pur si simplu se aplica albinta pe corp, pe anumite puncte de acupunctura sau, in Taiwan este o alta metoda in care, cu ajutorul unei pensete, se extrage sacul de venin si acela se aplica pe diferite zone de pe suprafata corpului. inainte de orice terapie insa, pacientul trebuie sa beneficieze de o buna pregatire prin administrarea produselor apicole pe de o parte, eu intotdeauna obisnuiesc sa le cer si anumite analize din care sa vad daca nu exista cumva o sensibilitate de tip alergic, nu neaparat la un produs apicol pentru ca, pana la urma, o sensibilitate alergica poate sa te sensibilizeze si la alt produs si sa spunem ca incepi si ii faci veninul de albina si sa spunem ca la prima, a doua nu face nimic, iar la a treia poate sa iti faca o reactie alergica. De aceea este nevoie ca aceasta administrare a veninului de albina sa se faca dupa o prealabila pregatire a pacientului, o discutie clara in care pacientul sa stie ce inseamna aceasta terapie si, automat, de fiecare data, acest tratament sa fie facut in cadrul unui cabinet care sa stie ce trebuie sa faca atunci cand apare o reactie alergica.

Cecilia Caragea: Corect! Adica atunci cand te duci sa iti faci un anumit tratament, o anumita terapie, trebuie sa te duci intr-un loc sigur, unde stii ca exista un medci care stie ce are de facut daca, Doamne fereste, se intampla o reactie alergica! Si cum noi am vorbit de meridianele energetice si de produsele apicole care are fi recomandate pentru sustinerea unui meridian energetic si pentru ca vorbim de veninul de albine, ati spus ca este un produs Yang, noi atunci cand vorbim despre medicina traditionala chineza, ne gandim imediat la Yin/Yang. Am inteles, asadar, ca veninul este considerat un produs Yang! Celelalte produse picole cum sunt considerate din acest punct de vedere?

Dr. Mihaela Orodan, medic primar medicina de urgenta, cu competente in apifitoterapie: Din punctul meu de vedere, mierea este si Yin si Yang! Depinde de un de vine. Daca este o miere, sa zicem, de macinis, deci o miere din asta de ses, mai soft, de faneata, o consideram o miere mai Yin. Yin inseamna feminin, soft, minusul, luna, pe cand o miere de brad o putem considera o miere Yang.

Cecilia Caragea: Mierea de mana, asadar, este o miere Yang!

Dr. Mihaela Orodan, medic primar medicina de urgenta, cu competente in apifitoterapie: Corect! Propolisul il putem considera tot un produs Yang pentru ca este un produs usor de foc, are si niste actiuni mai puternice, sa spun asa!

Cecilia Caragea: E ca un scut!

Dr. Mihaela Orodan, medic primar medicina de urgenta, cu competente in apifitoterapie: E ca un scut, da! Polenul, depinde, putem sa il consideram si Yin si Yang, depinde de unde vine! De exemplu, daca avem un polen de mar, un polen de prun, daca e sa facem diferentiat, atunci putem considera ca polenul ar putea sa fie un Yin, dar daca ai un polen care iti vine de la munte, unde in mod deosebit sunt fagi, sunt stejari, atunci poti sa consideri ca polenul respectiv poate sa aiba o actiune Yang. Deci, trebuie sa vezi un pic care este flora care exista in zona unde a umblat albinuta ca sa poti sa diferentiezi. Eu nu as merge foarte mult pe aceasta diferentiere pentru ca nu este chiar cea mai specifica si, pana la urma calitatea raspunsului intr-un tratament cu produse apicole este dat de compozitia produsului apicol, nu neaparat de calitatea lui de Yin si Yang. Da, este o asociere, dar, pana la urma calitatea raspunsului este data de calitatea produsului si de compozitia produslui respectiv.

Cecilia Caragea: Da, pentru ca am ajuns la subiectul calitatea produselor apicole, care este foarte important, stim ca au fost foarte multe discutii si asupra mierii si asupra laptisorului de matca, mai ales in cazul produselor care veneau tocmai din Asia, acolo era o calitate indoielnica, cel putin in perceptia publicului!

Dr. Mihaela Orodan, medic primar medicina de urgenta, cu competente in apifitoterapie: Este si asta o realitate, va spun si de ce! Pentru ca in China, de exemplu, industrializarea masiva a distrus foarte mult flora adevarata a Chinei. Acum trebuie sa luam in considerare si aspectul legat de business-ul in sine pentru ca, pana la urma, vorbim despre o afacere, da? Si aici, normal ca trebuie sa avem in vedere calitatea persoanelor sau a firmelor care merg si achizitioneaza un produs apicol. Pana la urma aici intram in sfera, daca vreti a afacerilor, si care consider ca ar trebui atunci cand se face o astfel de tranzactie sa se gandeasca ca acel produs va ajunge in corpul unui om, nu al unui robot si, pana la urma, ce tie nu iti place, altuia nu ii face! Exista un proverb romanesc despre care eu spun ca va fi valabil in toate timpurile si cred ca nu ar trebui sa uitam acest lucru si atunci cand vrem sa facem o afacere ar trebui sa ne gandim in folosul cui o facem. Ori, pana la urma, daca vorbim despre calitate, aici trebuie sa ne oprim.

Cecilia Caragea: Bine, in mod normal, pe termen lung, daca vrei sa ai succes, nu un succes rapid si dupa aceea gata, te ascunzi nu stiu pe unde, daca vrei sa ramai pe piata si sa construiesti un brand serios, tii la calitatea produselor tale, penru ca, daca umbli cu tot felul de inselatorii, lumea afla, publicul vede, consumatorii vor sti si, atunci, gata si cu afacerea!

Dr. Mihaela Orodan, medic primar medicina de urgenta, cu competente in apifitoterapie: Da, dar cu toate acestea, inca se mai practica!

Cecilia Caragea: Bineinteles, este nevoie de produse apicole de calitate, mai ales ca, asa cum am vorbit, pe langa faptul ca le consumam zilnic la micul dejun sau seara bem un ceai cu miere sau in tot felul de retete pe care ni le facem singuri acasa, toate aceste produse apicole sunt si recomandate de medici apifitoterapeuti si atunci trebuie sa fie produse de calitate pentru a avea efectul terapeutic scontat!

Dr. Mihaela Orodan, medic primar medicina de urgenta, cu competente in apifitoterapie: Obligatoriu! Intotdeauna camd aduc un produs apicol in magazin, automat, ma informez foarte bine cine este producatorul. Deci, nu am acceptat niciodata sa nu stiu sursa produsului respectiv, de unde vine, tocmai pentru ca le-am explicat tuturor celor care fac vanzare de produse apicole sau intermedieri de vanzare de produse apicole, ca pentru mine primeaza calitatea produsului. Pentru ca fara calitate, eu sigur nu voi avea un raspuns terapeutic valabil vizavi de pacientul respectiv. Deci, este foarte important ca cei care distribuie produsele apicole, sa inteleaga ca trebuie si este obligatoriu ca ceea ce ei furnizeaza, in primul rand catre magazinele specializate, cum se vinde mierea la aceasta ora catre plafaruri, sa spunem, sa fie sigur si sa aiba oricand la dispozitie anumite certificate care sa ateste calitatea produsului apicol.

Cecilia Caragea: Si buletine de analize, clar!

Dr. Mihaela Orodan, medic primar medicina de urgenta, cu competente in apifitoterapie: Corect, care exista si se si fac, inclusiv la centrelepe care eu le cunosc din tara, se fac studii clar care iti arata imediat in ce masura mierea are compozitia respectiva. De exemplu, dintr-un borcan se stie clar ca trebuie sa fie miere atata, apa atata s.a.m.d., deci exista certificate clare care iti spun intre ce parametri trebuie sa se gaseasca anumite componente ale produsului respectiv!

Cecilia Caragea: Da si ca medic, daca vrei sa ai succes si sa ii vindeci pe pacientii tai, trebuie sa le recomanzi produse de calitate si sa ai incredere ca produsele pe care li le recomanzi sunt de calitate si au efecte!

Dr. Mihaela Orodan, medic primar medicina de urgenta, cu competente in apifitoterapie: Evident, evident pentru ca, atata timp cat tu recomanzi un produs, asta nu este valabil nu mai la produsul apicol, asta este valabil la orice produs pentru ca, automat, de calitatea produsului pe care tu il recomanzi, se va vedea ce rezultat terapeutic ai la pacientul respectiv. Ori fara calitatea produsului, automat si raspunsul terapeutic va fi nul daca nu exista calitate acolo!

Cecilia Caragea: Noi va multumim tare, tare mult si, cu  siguranta, vom mai veni la dumneavoastra in vizita, pentru ca acest subiect legat de produsele apicole si medicina traditionala chineza, cred ca am putea sa il continuam foarte bine cu un dialog despre apipunctura, de exemplu!

Dr. Mihaela Orodan, medic primar medicina de urgenta, cu competente in apifitoterapie: Cu siguranta, va astept oricand!

Cecilia Caragea: Multumim tare mult!

Dr. Mihaela Orodan, medic primar medicina de urgenta, cu competente in apifitoterapie: La fel si eu multumesc, numai bine!